 Osez dire l'inceste, les abus sexuels. Pour ne plus subir le silence...Osez votre vie ! |
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Nath Administrateur

  Age : 35 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1574 Localisation : Suisse
| Sujet: Partage Jeu 10 Jan - 3:34 | |
| Pédophilie, tout le monde connaît ce mot. Il fait peur. Il annonce un drame. Depuis quelques temps, je réfléchis sur la pédophilie, sur le fonctionnement de ce trouble. Est-ce une attirance ? Une déviance ?
Pour essayer d’y voir plus clair, voici quelques définitions :
Déviance : Les conduites déviantes sont des comportements en non-conformité avec les normes socialement admises. La récurrence démontre que ces conduites échappent à la pression sociale, menaçant dès lors le système dans sa globalité. Mais, à leur tour, les conduites déviantes démontrent le caractère changeant des sociétés. La déviance est relative aux normes sociales en vigueur dans une société donnée: une norme peut se modifier, modifiant à l'occasion une conduite déviante en conduite conformiste. La sociologie ne porte pas un jugement de valeur sur la déviance; il n'y a pas de "bonne" ou "mauvaise" déviance. Par exemple, puisque la déviance est définie en sociologie comme étant une déviation à une ou des normes socialement admises, elle ne se retrouve pas qualifiée systématiquement de maladie. (Définition selon Wikipédia.)
Nous voyons bien que la déviance est interprétée par chacun d’entre nous différemment. Prenons l’exemple de l’homosexualité. Pour certains, c’est normal, acceptable. Tandis que pour d’autre, ce n’est pas compréhensible voir même répréhensible.
Il y a deux mots qui m’interpellent dans cette définition. Déviance et maladie. Dans le cas qui nous intéresse, la pédophilie, est-ce une maladie ? Comment répondre. En fait, je suis persuadée qu’il y aura une multitude de réponses différentes même au sein de professionnels.
Attirance sexuelle :
L’attirance sexuelle (ou Sex-appeal), dans les espèces qui se reproduisent, est une attirance vers d'autres membres de la même espèce pour des activités sexuelles et ou érotiques. Ce type d'attirance est souvent important pour la survie de l'espèce ; alors que dans beaucoup d'espèces elle ne sert qu'à un but de reproduction immédiat, chez les humains on la considère comme un aspect social. La science suggère que l'attirance sexuelle a évolué pour augmenter les chances de reproduction avec le partenaire le plus approprié. Cependant d'autres formes d'attirance sexuelle telles que le fétichisme sexuel ou l'homosexualité ne semblent pas suivre ce but : jusqu'à ce que l'on comprenne plus la nature et les origines de l'orientation sexuelle humaine (et d'une manière concluante et avéré), la nature de l'attirance sexuelle n'est pas encore complètement comprise (Définition selon Wikipedia).
Voici la définition de la pédophilie prise sur Wikipedia : La pédophilie est, en psychiatrie, l'attirance sexuelle d'un adulte envers les personnes impubères. Un pédophile est une personne éprouvant ce type d'attirance.
Un pédophile est un homme ou une femme attiré par des enfants impubères donc de jeunes enfants.
L’importance des mots choisis est capitale. Pour la plupart des gens (dont je fais parti), la pédophilie est une déviance. Voilà ce qui est dit dans la définition de déviance : Les conduites déviantes sont des comportements en non-conformité avec les normes socialement admises. Toucher à un enfant est inadmissible. C’est quelque chose d’acquis par tout le monde. Donc en non-conformité avec la société actuelle.
Alors pourquoi dans la définition de la pédophilie est utilisé le mot attirance ? Est-ce que finalement ce n’est pas dédramatiser l’acte ?
Pour vous faire comprendre le but de mes questions, mes interrogations face à la problématique, je vous donne une autre définition.
La paraphilie :
La paraphilie est un terme de psychiatrie et de sexologie, surtout en usage dans les milieux psychiatriques aux États-Unis, qui sert a désigner une famille de comportements sexuels considérés comme déviants. Une paraphilie existe quand l'objet de la déviance est absolument nécessaire à l'excitation sexuelle: une personne qui est aussi capable d'avoir une relation si cette condition n'est pas remplie n'est pas un paraphile. Au delà de la définition psychiatrique stricte, la paraphilie peut aussi désigner toute attraction ou pratique sexuelle qui diffère des actes sexuels considérés comme faisant partie d'une sexualité normale vis-à-vis des normes sociales. Si la seule attirance ou le fantasme paraphilique n'est généralement pas condamnable dans les sociétés, un certain nombre de pratiques qu'il peut induire peuvent être réprimés par la loi La DSM (Dispositif de Surveillance et de Mesure) liste huit paraphilies majeures.1 D'après celle-ci, pour qu'une paraphilie soit diagnostiquée, l'objet de la déviance doit être la seule source de gratification sexuelle pendant une période de six mois, et doit causer "une détresse clinique notable ou un handicap dans le domaine social, professionnel ou autres domaines importants du fonctionnement", ou impliquer une violation du consentement d'autrui2. - L'exhibitionnisme, ou fait d'obtenir du plaisir sexuel en se montrant (surtout en public), notamment en exhibant ses organes génitaux ou en se montrant lors d'une relation sexuelle, généralement illégale dans les lieux publics non prévus à cet effet. - Le fétichisme, ou utilisation d'objets non-sexuels ou non-vivants ou de parties du corps d'une personne pour obtenir l'excitation sexuelle. - Le frotteurisme, ou le fait d'obtenir une excitation sexuelle par frottement contre des personnes non-consentantes. - La pédophilie, ou l'attirance sexuelle pour les enfants prépubères ou péripubères. - Le sadisme, ou le fait d'obtenir du plaisir en infligeant de la douleur ou des humiliations. - Le masochisme, ou le fait d'obtenir du plaisir en subissant de la douleur ou des humiliations. - Le transvestic fetishism, ou une attraction sexuelle pour des vêtements du sexe opposé. - Le voyeurisme, ou le fait d'obtenir du plaisir sexuel en observant d'autres personnes, notamment dans leurs relations intimes, généralement illégale lorsque ces autres personnes sont observées à leur insu dans un lieu privé ; - La vincilagnia, ou le fait d'obtenir une excitation sexuelle par le bondage. - Le Self-Bondage, ou le fait d'obtenir une excitation sexuelle par le bondage sans partenaire. D'autres paraphilies rares sont regroupé ensemble sous Autres paraphilies non-spécifiés incluant : la scatologie téléphonique (appels téléphoniques obscènes), la nécrophilie(cadavres), le partialisme (fétichisme exclusif pour une seule partie du corps), la zoophilie (ou bestialité, attirance envers les animaux), la coprophilie (fecès), la klysmaphilie (lavements), l' urophilie (urine), l'emétophilie (vomi).
Remarque: l'homosexualité, c’est-à-dire l'attirance sexuelle pour un individu du même sexe, était considérée jusqu'en 1973 comme paraphilie par la DSM (Définition selon Wikipedia).
Je vous fais un résumé de la définition ci-dessus :
La paraphilie est un terme de psychiatrie et de sexologie qui sert à désigner une famille de comportements sexuels considérés comme déviants. Une paraphilie existe quand l'objet de la déviance est absolument nécessaire à l'excitation sexuelle.
Au delà de la définition psychiatrique stricte, la paraphilie peut aussi désigner toute attraction ou pratique sexuelle qui diffère des actes sexuels considérés comme faisant partie d'une sexualité normale vis-à-vis des normes sociales.
Le mot « paraphilie » est surtout utilisé aux Etats-Unis. Mais il vaut la peine d’être mis ici pour bien comprendre la complexité du mot pédophilie. Et de voir comment il est interprété ailleurs.
Dans les exemples donnés, il y a :
La pédophilie, ou l'attirance sexuelle pour les enfants prépubères ou péripubères.
Je cherchais une réponse afin de savoir si la pédophilie est une attirance ou une déviance. Finalement, je n’ai aucune réponse. Mais encore plus de questions.
La pédophilie, selon sa définition, est une attirance. D’après la paraphilie, c’est une déviance. Mais une déviance est un comportement qui n’est pas en conformité avec la société.
Allons encore plus loin. Dans la définition de paraphilie : un certain nombre de pratiques qu'il peut induire peuvent être réprimés par la loi. Si je suis le raisonnement de l’explication de la pédophilie, on condamne une attirance. Dans ce cas-là, on peut condamner les homosexuel (le) s. On peut condamner ceux qui sont attirés par les blondes ou les brunes. Il y a tellement d’exemples.
Il y a de quoi se perdre. De ne plus savoir comment interpréter tout ça.
Côté justice, nous le voyons bien dans certains cas, les peines sont souvent dérisoires. Alors si la pédophilie était considérée comme une déviance, peut être que la justice serait mieux appliquée. Mais on peut encore avoir des doutes car rappelez-vous une phrase de la définition de déviance : elle ne se retrouve pas qualifiée systématiquement de maladie. Qui dit maladie peut trouver des excuses, minimiser l’acte.
Alors comment la justice utilise le mot pédophilie ? Est-il bien compris ? Est-il appliqué correctement ?
Est-ce qu’il ne serait pas nécessaire sur le plan juridique que le mot « pédophilie »soit clair pour tout le monde ?
N’oublions pas que définir le terme « pédophilie », c’est prendre en compte les victimes. C’est les écouter dans leurs souffrances. C’est leur donner enfin le statut de victimes.
Nathalie Fauguel, Présidente de l’association Osez Dire. _________________
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|  | | Catherine modérateur

  Age : 42 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1410 Localisation : France, pays des non-droits des enfants.
| |  | | Nath Administrateur

  Age : 35 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1574 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Partage Jeu 10 Jan - 10:16 | |
| Comme tu le dis Cat.
Ca fait un moment que tout ça tournait dans ma tête. Alors je l'ai posé sur papiers.
Y a matière à réfléchir...
Bisous _________________
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|  | | kira

  Age : 27 Inscrit le : 10 Déc 2006 Messages : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: re:Partage Jeu 10 Jan - 14:27 | |
| A distinguer pédophile et pédosexuel, le premier étant attiré par les enfants sans passage à l'acte, contrairement au deuxième. Heureusement tous les pédophiles ne sont pas aveugles face à ce qu'un passage à l'acte implique pour l'enfant.. pour + d'info www.ange-bleu.com, association spécialisée sur la thématique/problématique de la pédophilie |
|  | | Nath Administrateur

  Age : 35 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1574 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Partage Jeu 10 Jan - 14:49 | |
| Oui une nouvelle réflexion...un pédosexuel est-il moins dangereux derrière son écran à regarder des images de gamins en train de se faire violer sans passer à l'acte ?
Je fais bien la distinction mais donner cette définition là à un pédosexuel, c'est quasi accepter son état. Dire que finalement c'est pas si grave. Alors que pour son plaisir, même sans passage à l'acte, il y a quand même des gamins qui ont souffert... _________________
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|  | | Catherine modérateur

  Age : 42 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1410 Localisation : France, pays des non-droits des enfants.
| |  | | kira

  Age : 27 Inscrit le : 10 Déc 2006 Messages : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: re:Partage Jeu 10 Jan - 17:38 | |
| pas faux !! si enfin ils changeaient la loi et que les pédophiles qui souhaitent se faire castrer physiquement (seul "remède" définitif) puissent le faire !!! |
|  | | Nath Administrateur

  Age : 35 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1574 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Partage Jeu 10 Jan - 18:40 | |
| | Citation: | | que les pédophiles qui souhaitent se faire castrer physiquement (seul "remède" définitif) puissent le faire !!! |
Faux. Là, je ne suis pas d'accord.
La castration n'est pas LE remède. Pour la simple et bonne raison, que c'est une pulsion. Et une pulsion, elle ne part pas du slip. Enfin de ce qui a dans le slip mais du cerveau.
Ca vient du cerveau. Donc, même castrer, les risques sont encore et toujours là. Mon abuseur était impuissant...rapport médical à l'appui. Cela n'empêche pas ce qu'il a fait. Même sans pénis, il reste les mains. Les idées. Tout ce qui peut être utiliser pour pénétrer.
Il faut trouver un remède, et apparemment la castration chimique peut y remédier, qui supprime les pulsions déviantes. _________________
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|  | | Silence Administrateur

  Age : 25 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 922 Localisation : montagne neuchateloise - Suisse
| Sujet: Re: Partage Jeu 10 Jan - 18:47 | |
| Alors je trouve très interressant cette reflexion. Par contre pas d'accord avec le pédophile qui ne passe pas à l'acte, ect.... Pour moi, le pédophile qui ne passe pas à l'acte est tout au plus dangereux qu'un autre. Je m'explique. Pour regarder des films de gamins se faire violer ou des gamins nus, pour moi c'est grave. Car n'oublions pas que derrière chacune de ses images un enfant souffre. Un enfant doit se faire violer pour qu'un autre pedophile regarde ces vidéos. Ok il ne passe peut etre pas à l'acte mais rien que le fait d'encourager ce genre de chose c'est un passage à l'acte indirect. Un enfant n'est pas une marchandise, fantasmer à la vue d'un enfant est grave. Et n'oublions pas que le passage à l'acte se tient sur un fil pour ce genre d'individu. Dédramatiser en disant qu'il ne passe pas tous à l'acte est grave à mon avis. Castration physique seul remède définitif ???? Pas à mon avis, je m'explique : Quand mon abuseur est revenu il avait un souci d'erection, cela ne l'a pas empêcher, les objets sont là !!! Et il n'y a pas que le sexe, faudrait leur couper la bouche, la langue, les mains, les doigts.. ??? Ce n'est pas LA solution DEFINITIVE. Mettre ce genre d'individu dehors en disant, on ne risque rien il est castrer chimique ou physique, c'est tres dangereux. _________________ Association Osez dire , OSE TA VIE |
|  | | Catherine modérateur

  Age : 42 Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1410 Localisation : France, pays des non-droits des enfants.
| Sujet: Re: Partage Jeu 10 Jan - 21:25 | |
| | Citation: | | Dédramatiser en disant qu'il ne passe pas tous à l'acte est grave à mon avis. | Ca c'est une chose ancrée dans les esprits : il ne fait QUE regarder... Oui, mais il regarde quoi? Une image en carton??? Non, un enfant dont on tue l'enfance, un enfant qu'on saccage!
Pour le reste, je reviendrais plus tard, car il faut du temps pour refléchir.
Bisous les filles. _________________ http://les-animaux.xooit.com/index.php Celui d'Oryx |
|  | | kira

  Age : 27 Inscrit le : 10 Déc 2006 Messages : 65 Localisation : Suisse
| Sujet: Re: Partage Ven 11 Jan - 16:30 | |
| Gros débat très intéressant. Je suis tout à fait d'accord que derrière les images on tue l'enfance c clair !!! Seulement si la castration n'empeche pas tous les pédophiles de passer à l'acte, mais qu'il en empeche ne serait-ce qu'1 seul (que ca lui coupe toute envie, toute pulsion etc), alors ca vaut la peine quand meme, c tjs une vie d'épargnée... en attendant que la justice fasse mieux son travail (déjà en les condamnant et en applicant au moins leur peine jusqu'au bout, déjà qu'elles sont souvent dérisoires) et qu'on trouve qqchose de radical. |
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